[TECH?]Dziwna teoria o dodawaniu oleju do wahy w 4T

[Mariusz Farion]

No i stało się! Kolega poczęstował mnie ciastkiem które nie wiem jak ugryźć...
Długo myślał i wymyślił, że skoro japonie (generalizacja - nie czepiać się)
można kręcić do bardzo dużych obrotów, to dla lepszej ochrony czterosuwowego
silnika można dolać do paliwa jakiegoś oleju do 2T albo np MIllitec-a/innego
wynalazku (nie musi to być mieszanka w skladzie 1:50, wystarczy troszkę).

Gdzie mój problem?
No własnie... W zasadzie możnaby mu przyznać rację, ale gdzie jest "ale"??!!
Ratujcie!!!

[mur.doc]

Post by Mariusz Farion
No własnie... W zasadzie możnaby mu przyznać rację, ale gdzie jest "ale"??!!
Ratujcie!!!

To "ale" nazywa się "sprzęgło". Po dolaniu cudownych dodatków czy oleju
do 2t, sprzęgło w ekspresowym czasie zacznie się ślizgać ;)

[Kuczu]

Post by mur.doc
To "ale" nazywa się "sprzęgło". Po dolaniu cudownych dodatków czy oleju
do 2t, sprzęgło w ekspresowym czasie zacznie się ślizgać ;)

A jaki wplyw na sprzeglo ma dolanie oleju do paliwa ?? Bo o to chodzilo
w pytaniu...

[mur.doc]

Post by Kuczu
A jaki wplyw na sprzeglo ma dolanie oleju do paliwa ?? Bo o to chodzilo
w pytaniu...

Ehh, nie doczytałem, myślałem że mowa była o dolewaniu wynalazków do
oleum ;)

[Kuczu]

Post by Mariusz Farion
Gdzie mój problem?
No własnie... W zasadzie możnaby mu przyznać rację, ale gdzie jest "ale"??!!

Ale...
Silniki wysokoobrotowe maja dosyc wydajny system smarowania. Dodanie
oleju do paliwa spowoduje:
- dymienie
- nagar
- zabicie swiec
- pogorszenie osiagow

Dlatego wlasnie gdy pierscienie sa juz zmeczone i olej w zbyt duzych
ilosciach pozostaje ponad tlokiem to silnik dymi i eliminuje sie to
poprzez remont silnika. Twoj kolega chce uderzyc w druga strone co
niektorzy nazywaja sikaniem pod silny wiatr...

[Brünner]

U?ytkownik "Kuczu" <***@jim-satnet.pl> napisa? w wiadomo?ci news:d4ndlr$nph$***@news.onet.pl...
[ciach]

Post by Kuczu
Dlatego wlasnie gdy pierscienie sa juz zmeczone i olej w zbyt duzych
ilosciach pozostaje ponad tlokiem to silnik dymi i eliminuje sie to
poprzez remont silnika. Twoj kolega chce uderzyc w druga strone co
niektorzy nazywaja sikaniem pod silny wiatr...

zgadzam się z tą teorią, choć bardziej mi się podoba teoria z olejem w
benzynie. Tak sobie pomyślałem, że to by było miłe gdyby wraz ze stopniem
zużycia silnika można by go było kręcić na coraz wyższych obrotach...

Post by Kuczu
--
Kuczu
LOUD PIPES SAVE LIVES !!
GSX 1100 ES
+ GS 500 E for sale

[HuKawa]

Post by Kuczu
- dymienie
- nagar
- zabicie swiec
- pogorszenie osiagow

Zasyfienie a w efekcie zatkanie tłumików.

------------
HuKawa

[Wiewior]

Post by HuKawa
Zasyfienie a w efekcie zatkanie tłumików.

Hukawa, chcesz mi zatkac wydech nagarem? Chyba ze bedziesz ladowal
szufla prosto z wiadra ;-)

[HuKawa]

Hukawa, chcesz mi zatkac wydech nagarem? Chyba ze bedziesz ladowal szufla
prosto z wiadra ;-)

Nawet nie tyle nagarem takim jak na świecy czy głowicy, a bardziej taką
smołwatą mazią która pozostaje po niedopaleniu oleju.
Zawsze w etkach i simakach tłumiki musiałem raz na jakis czas czyścić z tego
syfu. Nawet wolę nie myśleć o zawaleniu takim cudem nierozbieralnego tłumika
w jakiejś japonii.
No chyba, że ja nie na czasie jestem i teraz 2T jeżdzą na jakiś
"całopalnych" olejach - ja to z epoki Mixolu... :o)

-----------------
HuKawa

[Bzyku]

Post by HuKawa
No chyba, że ja nie na czasie jestem i teraz 2T jeżdzą na jakiś
"całopalnych" olejach - ja to z epoki Mixolu... :o)

Technologia przez te kilkanaście lat się trochę posunęła naprzód i
faktycznie - 37 zł za Castrola R2 i 2T jeździ teoretycznie na oleju, który
"ulega całkowitemu spalaniu", co w praktyce wygląda minimalnie inaczej, ale
generalnie nie jest źle - średnica wydechu nie maleje w oczach z kilometra
na kilometr. ;]
Z tym, że w kwestii mieszania i spalania oleju sporo zależy od jakości
benzyny, ale to już inna bajka.

______________
Z lewą w górze
& F15 FireFox,
Bzyku (www.skuterzysci.org)

[Andrzej Lawa]

Post by HuKawa
Zawsze w etkach i simakach tłumiki musiałem raz na jakis czas czyścić z tego
syfu. Nawet wolę nie myśleć o zawaleniu takim cudem nierozbieralnego tłumika
w jakiejś japonii.

Bez przesady - przepis na oczyszczenie z nagarów wydechu bez jego
demontażu był podany na jakiejś jawowskiej stronie: zalanie na noc
roztworem wodorotlenku sodowego.

Post by HuKawa
No chyba, że ja nie na czasie jestem i teraz 2T jeżdzą na jakiś
"całopalnych" olejach - ja to z epoki Mixolu... :o)

Owszem, współczesne oleje do cwajtaków znacznie lepiej się mieszają,
bardzo dobrze się spalają, a niektóre nawet dają przyjemny zapach ;)
(jakaś firma produkuje syntetyka o zapachu... truskawek ;) )

[Jacot]

Post by HuKawa
No chyba, że ja nie na czasie jestem i teraz 2T jeżdzą na jakiś
"całopalnych" olejach - ja to z epoki Mixolu... :o)

Sila wspomnien...;)
Wez przede wszystkim pod uwage, ze w tym wypadku idzie o ilosc oleju
bardziej w proporcji 1:500 niz 1:50...
Niezaleznie od tego, ze w normalnym dwutakcie suchosc i czystosc
tlumikow tez zalezy od ustawienia samego spalania.

[wabis]

Post by Jacot
bardziej w proporcji 1:500 niz 1:50...

szpecem nie jestem, ale takie !:500 będzie zupełnie nieodczuwalne dla
silnika, ani to pogorszy ani poleprzy osiągi czy ochronę wkręcanego na
obroty silnika, myśle że będzie to poprostu taka drobna różnica jak byna
kupiona na dobrej i troche mniej dobrej :) stacji paliwowej :P

oczywiście IMHO :P

wabis

[Jacot]

Post by Kuczu
Dlatego wlasnie gdy pierscienie sa juz zmeczone i olej w zbyt duzych
ilosciach pozostaje ponad tlokiem to silnik dymi i eliminuje sie to
poprzez remont silnika. Twoj kolega chce uderzyc w druga strone co
niektorzy nazywaja sikaniem pod silny wiatr...

No bo to nie tyle teoria jest co silna praktyka ale raczej
weteraniarska, gdzie jakies uzasadnienie to miec moze, zwiekszyc
zywotnosc pierscieni i gladzi ale glownie z powodu, ze uklady
smarownia nie maja juz tej wydajnosci co kiedys, wykonanie szlifu i
pierscienie tez zwykle sa tylko przyblizeniem tego co byc powinno.
W odniesieniu do silnika, ktory japonska robila fabryka wydaje sie to
byc wziete nie z tej bajki.
Osobiscie zreszta nie stosuje, jedynie w czasie docierania zwykle
dawam czysty olej rycynowy a to glownie z powodu, ze on sie nie miesza
z olejem silnikowym wiec podac go mozna tylko dopaliwnie a to i tak w
ilosciach sladowych:)

[DOMINIK]

Post by Mariusz Farion
No i stało się! Kolega poczęstował mnie ciastkiem które nie wiem jak ugryźć...
Długo myślał i wymyślił, że skoro japonie (generalizacja - nie czepiać się)
można kręcić do bardzo dużych obrotów, to dla lepszej ochrony czterosuwowego
silnika można dolać do paliwa jakiegoś oleju do 2T albo np
MIllitec-a/innego
wynalazku (nie musi to być mieszanka w skladzie 1:50, wystarczy troszkę).
Gdzie mój problem?
No własnie... W zasadzie możnaby mu przyznać rację, ale gdzie jest "ale"??!!

Wlasnie na tym polega przewaga czterosuwu nad 2T, ze oleju do benzyny lac
nie trzeba. Nie wiem pozatym, co taki olej mialby smarowac. Bo chyba tylko
gazniki, swiece, tłok od góry, a im to smarowanie jest niepotrzebne. Zapewne
wiesz, ze w dwusuwie mieszanka zanim trafi nad tlok jest wstepnie sprezana w
skrzyni korbowej i wtedy olej z drugiej strony smaruje, co trzeba. W
czterosuwie, nie dość, ze taki olej w benzynie niczego nie zmieni, to
wszystko zasyfi, a nadmiar nagaru moze sie calkiem powaznie przyczynic do
awarii silnika. No i co wiecej, taki olej w benzynie zazwyczaj zmniejsza
nieznacznie, ale zmniejsza kalorycznosc benzyny oraz jak masz jakiegos
nowszego sprzeta na wtrysku ze wszelkiego rodzaju sondami itp. to moze od
tego troche wariowac.

[Macieknd]

Post by DOMINIK
Wlasnie na tym polega przewaga czterosuwu nad 2T, ze oleju do benzyny lac
nie trzeba.

***ja mam 2T i tez nie leje, robi to za mnie dozownik :P


Nie wiem pozatym, co taki olej mialby smarowac. Bo chyba tylko

Post by DOMINIK
gazniki, swiece, tłok od góry, a im to smarowanie jest niepotrzebne.

***mysle ze koledzie chodzilo o tlok cylinder i pierscienie


Zapewne

Post by DOMINIK
wiesz, ze w dwusuwie mieszanka zanim trafi nad tlok jest wstepnie sprezana
w skrzyni korbowej i wtedy olej z drugiej strony smaruje, co trzeba.

***zgadzam sie :]


W

Post by DOMINIK
czterosuwie, nie dość, ze taki olej w benzynie niczego nie zmieni, to
wszystko zasyfi, a nadmiar nagaru moze sie calkiem powaznie przyczynic do
awarii silnika.

***no i tu jest faktycznie wyzszosc 4T nad 2T ;)

Post by DOMINIK
No i co wiecej, taki olej w benzynie zazwyczaj zmniejsza
nieznacznie, ale zmniejsza kalorycznosc benzyny

***co ty nie powiesz?? lejesz jak ktos pisal castrola 2T albo lepszego za
jakies 50zł i zer nagaru i super, zadna kalorycznosc sie nie zmniejsza


pzdr Macieknd

[DOMINIK]

Post by Macieknd
***mysle ze koledzie chodzilo o tlok cylinder i pierscienie

Własnie w japoniach pierscienie sa tak zbudowane, ze smarowanie ich od
gory(od strony glowicy) nic nie daje.

Post by Macieknd
***co ty nie powiesz?? lejesz jak ktos pisal castrola 2T albo lepszego za
jakies 50zł i zer nagaru i super, zadna kalorycznosc sie nie zmniejsza

Nie mow, ze zero nagaru, bo to wcale nie jest prawda. Zawsze podczas
spalania jakiegokolwiek chocby najlepszego oleju powstaje wiecej syfu niz
podczas spalania benzyny. Pozatym jak masz zauwazyc nagar w dwusuwie, gdzie
robisz remont powiedzmy co 10-30kkm. A z niektorych duzych czterosuwow
cylindrow zdarza się nie sciagac przez 200kkm. No i sila rzeczy benzyna z
jakimkolwiek olejem nie moze spalac sie tak dobrze jak sama benzyna, choc
roznica jest pewnie nie do zauwazenia.

[wabis]

Użytkownik "Macieknd"

Post by Macieknd
***no i tu jest faktycznie wyzszosc 4T nad 2T ;)

jaka tam wyższość ;) pokażcie mi 20letnie moto z silnikiem 4T w pojemnośći
250 które 80km/h robi w 6,6sek (dane katalogowe MZ etz 250)

pozdro 4all
wabis

[Andrzej Lawa]

Post by wabis
Użytkownik "Macieknd"

Post by Macieknd
***no i tu jest faktycznie wyzszosc 4T nad 2T ;)

jaka tam wyższość ;) pokażcie mi 20letnie moto z silnikiem 4T w pojemnośći
250 które 80km/h robi w 6,6sek (dane katalogowe MZ etz 250)

I to bez konieczności regulacji zaworów ;->

[-Demonos-]

On Thu, 28 Apr 2005 17:52:02 -0000, Andrzej Lawa

Post by Andrzej Lawa

Post by wabis

Post by Macieknd
***no i tu jest faktycznie wyzszosc 4T nad 2T ;)

jaka tam wyższość ;) pokażcie mi 20letnie moto z silnikiem 4T w
pojemnośći 250 które 80km/h robi w 6,6sek (dane katalogowe MZ etz 250)

I to bez konieczności regulacji zaworów ;->

I nie trzeba się martwić od dodatki do benzyny bezołowiowej :D

[Kuczu]

Post by -Demonos-
I nie trzeba się martwić od dodatki do benzyny bezołowiowej :D

Na stacji Jet reklamuja dodatek zastepujacy zwiazki olowiu w etylinie.
Na reklamie widnieje Syrena 105 wiec chyba ktos od reklamy dal dupy :)

[Adam M.]

----- Original Message -----
From: "-Demonos-" <***@demonos.vipserv.org>
Subject: [Bulk] Re: [TECH?]Dziwna teoria o dodawaniu oleju do wahy w 4T

Post by -Demonos-
On Thu, 28 Apr 2005 17:52:02 -0000, Andrzej Lawa

Post by Andrzej Lawa

Post by wabis

Post by Macieknd
***no i tu jest faktycznie wyzszosc 4T nad 2T ;)

jaka tam wyższość ;) pokażcie mi 20letnie moto z silnikiem 4T w
pojemnośći 250 które 80km/h robi w 6,6sek (dane katalogowe MZ etz 250)

I to bez konieczności regulacji zaworów ;->

I nie trzeba się martwić od dodatki do benzyny bezołowiowej :D

*** Honda CB 250 K robiona miedzy 68 a 72 r, 2 cyl. walek w glowicy, 2
zawory na cyl, 30 KM, 4 l / 100 km, max 160 km/h podawany przez fabryke, ale
dla mnie to raczej z wiatrem w plecy - bardziej prawdopodobne jest 140 -
150, okaz prostoty i funkcjonalnosci tak samo jak produkowana rownolegle CB
350 K ( 36 KM i pewne 160 km/h ).
W 7 sekund to CB miala setke na szafie, o ile dobrze pamietam :)))
Jezeli chodzi o twina 250 to Honda w mojej opinii do tej pory nie zrobila
nic lepszego.

Adam M.