TS 350 - pytanie o przebieg

[DeeJay]

Nasuwa mi sie pytanko w zwiazku z napotkaniem w sieci tej stronki:
http://2takt.w.interia.pl/jawa/ts350.htm. Według jej autora jawa po
regeneracji wału ma przed soba ok 5000km do nastepnego remontu? Troche mnie
to przeraza... Czy tak jest faktycznie? Ile km mozna przejechac zJawa od
remontu do remontu? Jak jezdzic by jej nie zajezdzic i by jak najdłuzej
słuzyła? No i mam takie pytanko ile mniej wiecej km na godzine jest na
poszczególnych biegach przy 3500 rpm? Bop mam wrazenie ze moj obrotomierz
nie działa tak jak powinnien

[OGONek~]

Post by DeeJay
http://2takt.w.interia.pl/jawa/ts350.htm. Według jej autora jawa po
regeneracji wału ma przed soba ok 5000km do nastepnego remontu? Troche mnie
to przeraza... Czy tak jest faktycznie? Ile km mozna przejechac zJawa od
remontu do remontu? Jak jezdzic by jej nie zajezdzic i by jak najdłuzej
słuzyła? No i mam takie pytanko ile mniej wiecej km na godzine jest na
poszczególnych biegach przy 3500 rpm? Bop mam wrazenie ze moj

obrotomierz

Post by DeeJay
nie działa tak jak powinnien

Zalezy jaki byl remont i na jakich czesciach.
Jawa po 15000 od nowosci to juz byl gruz.

Pozdrawiam

[Arkadiusz Pytlik]

mam Jawe, na wale przejeździłem już prawie 30 tyś. Od roku słyszę stuk
korbowodów i nadal jeżdżę. To bzdura, że po 5 tyś. wał jest do remontu(
Chyba, ze ktoś się bardzo postara).Napraw wał i ciesz się jazdą przez długie
lata :) (pamiętaj o oleju w benzynie i odpowiednio bogatej mieszance)

Pozdrawiam

Jawa 350 83'

[DeeJay]

Olej ma i to dobry (castrol 2t) Remoncik był robiony prze ze mnie wał był
regenerowany... A jak z tymi obrotami czy to prawda ze te silniki szybko
wysiadaja jak sie jezdzi ponizej 3000 obrotów? I ponawiam pytanie co do
predkosci a obroty.. tzn moze ktos podac kilka przykładów predkosci przy
danych obrotach na danym biegu? bo moja obrotka chyba szwankuje...

[Wiewior]

Post by DeeJay
Olej ma i to dobry (castrol 2t) Remoncik był robiony prze ze mnie wał był
regenerowany... A jak z tymi obrotami czy to prawda ze te silniki szybko
wysiadaja jak sie jezdzi ponizej 3000 obrotów?

Wszystkie silniki spalinowe zle znosza niskie obroty. zJawa ma silnik 2T ze
wszystkimi jego wadami, a wiec i z malym zakresem uzytecznych obrotow.
Proponuje poza pierwszymi dwoma biegami nie korzystac z obrotow ponizej
3kRPM. Maly moment, silnik szarpie, po to jest skrzynka biegow zeby nia
mieszac i cieszyc sie jazda. zJawa to motocykl a nie czoper ktorym sie po
bulwarze na piatce jezdzi ;-)
Nagminne uzywanie obrotow powyzej 5k drastycznie skraca zywotnosc walu.

[Michu]

On Mon, 7 Jun 2004 11:08:29 +0200, "Wiewior" <***@motocykle.org>
wrote:

Strzala:-)

Post by Wiewior
Wszystkie silniki spalinowe zle znosza niskie obroty. zJawa ma silnik 2T ze
wszystkimi jego wadami, a wiec i z malym zakresem uzytecznych obrotow.
Proponuje poza pierwszymi dwoma biegami nie korzystac z obrotow ponizej
3kRPM. Maly moment, silnik szarpie, po to jest skrzynka biegow zeby nia
mieszac i cieszyc sie jazda. zJawa to motocykl a nie czoper ktorym sie po
bulwarze na piatce jezdzi ;-)
Nagminne uzywanie obrotow powyzej 5k drastycznie skraca zywotnosc walu.

Czyli 2krpm uzytecznych obrotow?;> No to juz wiem dlaczego mialem
MZ;-)


Pozdro 600
Michu

[Wiewior]

Post by Michu

Post by Wiewior
Nagminne uzywanie obrotow powyzej 5k drastycznie skraca zywotnosc walu.

Czyli 2krpm uzytecznych obrotow?;> No to juz wiem dlaczego mialem
MZ;-)

To ze piwo najprzyjemniej mi sie pije przez 15 minut nie oznacza ze nie dam
rady wypic w minute czy saczyc nawet godzine. Po drugie, wydaje mi sie, ze
silnik Jawy jest elastyczniejszy niz MZ, duzo kulturalniej (w porownaniu z
w/w) pracuje od samego dolu poprzez caly srodek. Natomiast dosc dokuczliwe
sa drgania generowane przy wyzszych obrotach (manetki, podnozki). MZ tego
nie ma. Ale nie wiem czy to jest przypadlosc samego silnika czy tez wynik
roznego zawieszenia obu tych silnikow (ja stawiam na to drugie).

[Marcin]

Post by Wiewior
Natomiast dosc dokuczliwe
sa drgania generowane przy wyzszych obrotach (manetki, podnozki). MZ tego
nie ma. Ale nie wiem czy to jest przypadlosc samego silnika czy tez wynik
roznego zawieszenia obu tych silnikow (ja stawiam na to drugie).

Z tego co sie orientuje to wlasnie zawieszenie. Wogole elastyczne
zawieszenie silnika w mz jest dosc chwalone, ale niestety niema nic za
darmo. Znana przypadlosc tego rozwiazania to 'skrzywienie' silnika na
uchach, przez reakcje od ciagniecia lancucha.

ps. jak sam napiales w mz drgan niema, czyli mamy chyba pierwsza rzecz
lepiej zrobiona w mz niz w jawie - i przyznal to uzytkownik 'zJawaTS350
forever' :))

--
Pozdrawiam
Marcin
etz251,wsk175kobuz

[Wiewior]

Post by Marcin
ps. jak sam napiales w mz drgan niema, czyli mamy chyba pierwsza rzecz
lepiej zrobiona w mz niz w jawie

Ale jakim kosztem. Fatalne mocowanie silnika. Opowiedziec Ci bajke o

Post by Marcin
- i przyznal to uzytkownik 'zJawaTS350
forever' :))

MZ zaczela wczesniej stosowac elektroniczny zaplon oraz tarczowy hamulec.
Zawsze podobalo mi sie wstepne przeniesienie napedu za pomoca kol zebatych.
No i skrzynka 5 biegowa przy malo elastycznym silniku to skarb z punktu
widzenia dynamiki jazdy. Ja nie mowie ze Jawa jest pod kazdym wzgledem
lepsza. Mowie ze jest dla _mnie_ "ogolnie" lepsza. Juz nawet nie twierdze ze
Jawy to najlepsze motory. Z calym przekonaniem musze stwierdzic ze RF-y sa
lepsze :-) Jawy sa najlepsze zaraz po eReFach :-)

[Marcin]

Post by Wiewior
Ale jakim kosztem. Fatalne mocowanie silnika. Opowiedziec Ci bajke o

Bardzo chetnie, bede wiedzial czego mozna sie po tym spodziewac :))

Post by Wiewior
Zawsze podobalo mi sie wstepne przeniesienie napedu za pomoca kol zebatych.
No i skrzynka 5 biegowa przy malo elastycznym silniku to skarb z punktu
widzenia dynamiki jazdy. Ja nie mowie ze Jawa jest pod kazdym wzgledem
lepsza. Mowie ze jest dla _mnie_ "ogolnie" lepsza.

A moze do Jawy dac silnik mz ?? Co bys powiedzial :))

--
Pozdrawiam
Marcin
etz251,wsk175kobuz

[Wiewior]

Post by Marcin

Post by Wiewior
Ale jakim kosztem. Fatalne mocowanie silnika. Opowiedziec Ci bajke o

Bardzo chetnie, bede wiedzial czego mozna sie po tym spodziewac :))

Jechal sobie Mari@ i mu sie silnik odkrecil, pogubil/polamal/pogial srubki
mocujace (2, nie 7) ;-)
Szczegolow nie bede opisywal, nie bylem bezposrednim swiadkiem zdarzenia
albowiem gdyz wlasnie bralem sobie slub (to znaczy bylem juz po slubie, caly
kwadrans).

Post by Marcin

Post by Wiewior
Zawsze podobalo mi sie wstepne przeniesienie napedu za pomoca kol

zebatych.

Post by Wiewior
No i skrzynka 5 biegowa przy malo elastycznym silniku to skarb z punktu
widzenia dynamiki jazdy. Ja nie mowie ze Jawa jest pod kazdym wzgledem
lepsza. Mowie ze jest dla _mnie_ "ogolnie" lepsza.

A moze do Jawy dac silnik mz ?? Co bys powiedzial :))

Boszz.
Czyli chcesz teraz wiedziec co mi sie w tym silniku nie podoba? ;-)

[Marcin]

Post by Wiewior
mocujace (2, nie 7) ;-)

Paaanie, to w Jawie sie nigdy nie odkrecaja ?? :)

Post by Wiewior
Czyli chcesz teraz wiedziec co mi sie w tym silniku nie podoba? ;-)

No pewnie :) Chociaz zachwalales wstepne przeniesienie, 5 biegow, to
juz myslalem ze ten silnik to prawie ideal :) Ale pewnie powiesz ze brakuje
jednego garnka, albo automatu sprzegla ktory nie dziala tak jak powinien:))

--
Pozdrawiam
Marcin
etz251,wsk175kobuz

[Wiewior]

Post by Marcin
No pewnie :) Chociaz zachwalales wstepne przeniesienie, 5 biegow, to
juz myslalem ze ten silnik to prawie ideal :) Ale pewnie powiesz ze brakuje
jednego garnka, albo automatu sprzegla ktory nie dziala tak jak powinien:))

Automatu sprzegla akurat nie, zreszta i tak nie uzywalem. Jednego garnka
brakuje zdecydowanie. Wszak wiadomo ze w motocyklu szosowym od jednego
garnka lepsze sa dwa, a od dwu cztery :-)
W MZ jest w debilnym miejscu umieszczone sprzeglo. To najwieksza wada tego
silnika.
Silnik jest slabszy i ... dorobiony. zJawcia ma na dzien dobry ciut wiecej
konikow w mocno niedorobionym motorze. Tam jest duze pole do manewrow,
usprawnien. Ja co prawda zadnych nie robilem, bo jak jezdzilem zJawa to za
glupi na to bylem, a potem zwiekszylem sobie moc poprzez przesiadke na
japonie, ale gdybym teraz mial sie przesiasc na Jawe :-)
To sa motocykle podobne, ale idace w troszke inne kierunki. Mi zJawa
bardziej odpowiada, moim potrzebom. Udowadnianie ktory z nich jest lepszy
nie ma sensu, bo zaden nie jest. Ja moge powiedziec ze mi zJawa duzo
bardziej lezy, jest dla mnie lepsza, ale nie jest lepsza bezwzglednie. Dla
takiego Piotroosia wzglednie lepsza jest Ecia. zJawa ma lepsze pewne
elementy, ale inne ma gorsze. Rownie dobrze mozna porownywac Suzuki z jakas
H*nda. Wiadomo ze Suzuki pany, ale laza tacy po swiecie co uwazaja ze te
H*ndy sa najlepsze i ... maja racje, dla nich sa najlepsze, bardziej celuja
w ich potrzeby. IMO najlepsze sa Suki a zaraz po nich zJawy :-)

[Jaros³aw Zawi³a]

Post by Wiewior
...
W MZ jest w debilnym miejscu umieszczone sprzeglo.

co? nie rozumiem. przeciez jak w kazdym innym motocyklu ktory znam sprzeglo
umieszczone jest w tym samym miejscu:- przy lewej raczce w kierownicy. Ale
ja jeszcze mlody jestem i sie nie znam. W kazdym razie preferuje te
motocykle. Podobno angielskie (gdzie jest ruch lewostronny maja inaczej)
podobnie jak ichniejsze reflektory, ktore musza oswietlac nie to pobocze co
u nas. Ciekawych rzeczy sie dowiaduje. A moze w MZetce ktora widziales
sprzeglo bylo w prawej nodze- zsynchronizowane z hamulcem tylnim? Bo wiesz-
niemcy to niemcy, nie wolno przeciez hamowac silnikiem, i wymyslili, ze jak
sie hamuje to na wszelki wypadek trzeba wysprzeglic.......... .

--
jarek67
dwa biale i niebieski
Bielsko-Biala
"czlowiek wolny to taki, ktory zaczyna dluga wedrowke
nie znajac celu swojej podrozy"

[Wiewior]

Post by Jaros³aw Zawi³a
co? nie rozumiem. przeciez jak w kazdym innym motocyklu ktory znam sprzeglo
umieszczone jest w tym samym miejscu:- przy lewej raczce w kierownicy. Ale
ja jeszcze mlody jestem i sie nie znam. W kazdym razie preferuje te
motocykle. Podobno angielskie (gdzie jest ruch lewostronny maja inaczej)
podobnie jak ichniejsze reflektory, ktore musza oswietlac nie to pobocze co
u nas. Ciekawych rzeczy sie dowiaduje. A moze w MZetce ktora widziales
sprzeglo bylo w prawej nodze- zsynchronizowane z hamulcem tylnim? Bo wiesz-
niemcy to niemcy, nie wolno przeciez hamowac silnikiem, i wymyslili, ze jak
sie hamuje to na wszelki wypadek trzeba wysprzeglic.......... .

Jareczek, powiedz ze zartujesz.
Sprzeglo na kierownicy, a matka siedzi z tylu, tak powiedzial ;-)

[adam320]

Olej ma i to dobry (castrol 2t) Remoncik by³ robiony prze ze mnie wa³ by³
regenerowany... A jak z tymi obrotami czy to prawda ze te silniki szybko
wysiadaja jak sie jezdzi ponizej 3000 obrotów? I ponawiam pytanie co do
predkosci a obroty.. tzn moze ktos podac kilka przyk³adów predkosci przy
danych obrotach na danym biegu? bo moja obrotka chyba szwankuje...

Siema :-)

Moja zJawula ma tak:
Przy 3500 na czwórce to jade siakies 95 km/h
Na trójce to pewnie bedzie kolo 75 km/h
Ale na sto % nie jestem pewny , mówie tak w przyblizeniu z tego co pamietam
:-)
pozdro,
--
adam320
zJawa ts

[Andrzej Weydmann]

Post by adam320
Przy 3500 na czwórce to jade siakies 95 km/h

Tak siedziac i dumajac z kalkulatorem w rece doszedlem do nastepujacych
wynikow (dane z zoltej ksiazki J. Kruszewskiego):

_zalozenia _
Ip = 29/47 - przekladnia pierwotna;
Is - przelozenie skrzynki biegow;
Iw = 18/52 - przekladnia wtorna;
ns = 3500obr/min - obroty silnika
nk - obroty tylnego kola
Ob = Pi * D= (3,14159 * (18" + 2 * 3,5")) * 0,0254 [m] - obwod tylnego kola
(bo srednica tylnego kola to 18cali z opona 3,5cala to ~25cali)
Ob = ~1,99 m
nk = ns * lp * lw [obr/min]
V = nk * Ob / 60 [m/s] (V * 3,6 -> km/h)

_obliczenia_
- dla biegu IV (przelozenie skrzynki biegow Is=1):
nk = ns*Ip*Iw = 747,54 obr/min -> V = 24,79 m/s -> 89 km/h :-D;

- dla biegu III (przelozenie Is = 12/19*19/16 = 12/16 = 3/4)
nk = ns*Ip*Is*Iw = 561,65 obr/min -> V = 18,59 m/s -> 67 km/h :-D

- dla biegu II ( Is = 12/19*16/19 = 192/361)
nk = ns*Ip*Is*Iw = 397,58 obr/min -> V = 13,19 m/s -> 47 km/h

- dla biegu I ( Is = 12/19*12/24 = 6/19)
nk = ........... - zadanie domowe :-))))))

Oczywiscie powyzsze to tylko teoria, ktora nie uwzglednia prawdziwej
"f(pr)aktycznej" srednicy tylnego kola wiec jest obarczona jakims bledem,
mysle jednak ze nie powinien on przekraczac 5% na minus (w koncu
opona sie ugina) w koncowych obliczeniach.

Pozdrawiam

PS Ciekawa jest droga odwrotna tzn. jakie predkosci obrotowe ma silnik
przy np. 160km/h (mi wychodzi ponad 6200 :-)

--
Weidi + Jawa 175 mod. 356